الشهوآني
07-14-2018, 07:22 PM
في امريكا انطلقت من اربع سنوات تقريبا حملة بتدعو لحرية المرأة في كشف صدرها في الأماكن العامة زي الرجل
باعتبار ان منع ذلك هيبقى اخلال بمبدأ المساواة بين الجنسين و برضو لان الثدي في حقيقة الامر مش عضو جنسي بل عضو ارضاع بس المجتمع بقا بيشوفو جنسي من شدة التدقيق و المنع عليه.
من اهداف الحملة دي تخفيف الكبت الجنسي يعني لما الشاب يشوف جسم البت ميفقدش عقلو فورا عشان هو هيبقى متعود.
طبعا الحرية دي مكفولة باوروبا من زمان و المجتمع الامريكي المحافظ نسبيا بيبنيها دلوقتي
و لو فكرت بالموضوع بحيادية هتلاقي ان العري هو الحالة الطبيعية و ان المجاهر بالعري و الجنس ده انسان طبيعي متصالح مع جسمه.
و انا بقول لبتاعين الحملة دي برافو عليكو با جدعان و عقبال عندنا في الشرق نرمي العادات البالية و الكبت الجنسي و نبطل نهين اجسامنا باننا نعتبرها حاجة عيب.
و يبقى عادي اطلع مع امي الجنينة و بزازها باينة و محدش مستنكر او حتى واخد باله.
/>
باعتبار ان منع ذلك هيبقى اخلال بمبدأ المساواة بين الجنسين و برضو لان الثدي في حقيقة الامر مش عضو جنسي بل عضو ارضاع بس المجتمع بقا بيشوفو جنسي من شدة التدقيق و المنع عليه.
من اهداف الحملة دي تخفيف الكبت الجنسي يعني لما الشاب يشوف جسم البت ميفقدش عقلو فورا عشان هو هيبقى متعود.
طبعا الحرية دي مكفولة باوروبا من زمان و المجتمع الامريكي المحافظ نسبيا بيبنيها دلوقتي
و لو فكرت بالموضوع بحيادية هتلاقي ان العري هو الحالة الطبيعية و ان المجاهر بالعري و الجنس ده انسان طبيعي متصالح مع جسمه.
و انا بقول لبتاعين الحملة دي برافو عليكو با جدعان و عقبال عندنا في الشرق نرمي العادات البالية و الكبت الجنسي و نبطل نهين اجسامنا باننا نعتبرها حاجة عيب.
و يبقى عادي اطلع مع امي الجنينة و بزازها باينة و محدش مستنكر او حتى واخد باله.
/>
راعي الخواطر
07-14-2018, 08:35 PM
طبيعي اننا نتقبل التعايش مع التحرر
لكن مش طبيعي ابدا لما المتحرر يتبني مبدأ غلط
و بيطالب بفرضه أو تفشيه في مجتمع ملتزم
او علي الأقل فيه مجموعة ملتزمه و يهينهم
و ينعت عاداتهم و تقاليدهم بأنها عادات باليه
و اذا كان التحرر هو الخلاص من العبوديه
فأحترم حدود حريتنا في التعبُد
لان من وجة نظر العابد ان الخلاص يكمن في التعبُد و التدين .
احترم حدود حريتي عشان أتقبل أفكارك .
لكن مش طبيعي ابدا لما المتحرر يتبني مبدأ غلط
و بيطالب بفرضه أو تفشيه في مجتمع ملتزم
او علي الأقل فيه مجموعة ملتزمه و يهينهم
و ينعت عاداتهم و تقاليدهم بأنها عادات باليه
و اذا كان التحرر هو الخلاص من العبوديه
فأحترم حدود حريتنا في التعبُد
لان من وجة نظر العابد ان الخلاص يكمن في التعبُد و التدين .
احترم حدود حريتي عشان أتقبل أفكارك .
الشهوآني
07-14-2018, 09:17 PM
تحياتي ليك
المشكلة ان حضرتك معتبر مناداتي بتفشي مبدأي هي بحد ذاتها فرض و ده مش منطقي
الفرض مثلا لو كنت بنادي باجبار الناس على التعري
بينما موضوعي قائم على اننا نترك لكل فرد حريته سواء ملتزم او غير ملتزم
فهل يمكن حضرتك تقلي فين الفرض و الاهانة في الكلام ده ؟
و شكرا لك
المشكلة ان حضرتك معتبر مناداتي بتفشي مبدأي هي بحد ذاتها فرض و ده مش منطقي
الفرض مثلا لو كنت بنادي باجبار الناس على التعري
بينما موضوعي قائم على اننا نترك لكل فرد حريته سواء ملتزم او غير ملتزم
فهل يمكن حضرتك تقلي فين الفرض و الاهانة في الكلام ده ؟
و شكرا لك
راعي الخواطر
07-14-2018, 09:25 PM
تحياتي ليك
المشكلة ان حضرتك معتبر مناداتي بتفشي مبدأي هي بحد ذاتها فرض و ده مش منطقي
الفرض مثلا لو كنت بنادي باجبار الناس على التعري
بينما موضوعي قائم على اننا نترك لكل فرد حريته سواء ملتزم او غير ملتزم
فهل يمكن حضرتك تقلي فين الفرض و الاهانة في الكلام ده ؟
و شكرا لك
الاهانه اتلخصت في لفظ عادات باليه
اما الفرض قصدت بيه بتفرض عليا اتقبل ثقافتك مش انفذها
فاذا كنت عايزني اتقبلها بلاش تهين عاداتي
اتمني اكون وصلتلك المعني
المشكلة ان حضرتك معتبر مناداتي بتفشي مبدأي هي بحد ذاتها فرض و ده مش منطقي
الفرض مثلا لو كنت بنادي باجبار الناس على التعري
بينما موضوعي قائم على اننا نترك لكل فرد حريته سواء ملتزم او غير ملتزم
فهل يمكن حضرتك تقلي فين الفرض و الاهانة في الكلام ده ؟
و شكرا لك
الاهانه اتلخصت في لفظ عادات باليه
اما الفرض قصدت بيه بتفرض عليا اتقبل ثقافتك مش انفذها
فاذا كنت عايزني اتقبلها بلاش تهين عاداتي
اتمني اكون وصلتلك المعني
الشهوآني
07-14-2018, 09:30 PM
العادات يلي قصدتها بكلمة بالية
هي عادات بتحافظ على نفسها عبر قمع الفرد
و مش بتحترم المخالف ليها
ازاي حضرتك تطالبني باحترام ما لا يحترمني
و تدافع باسم الحرية عن عادات تنافي الحرية
اما لو قصدك عادات اخرى غير قمعية فيبقى خلافنا على المصطلحات مش اكتر
و بالنسبة لاني بفرض عليك تتقبل ثقافتي
فانا مش بفرضو انما بطالب بيه كمقابل لتقبلي ثقافتك.
و التقبل المتبادل شيء ايجابي و عادل.
هي عادات بتحافظ على نفسها عبر قمع الفرد
و مش بتحترم المخالف ليها
ازاي حضرتك تطالبني باحترام ما لا يحترمني
و تدافع باسم الحرية عن عادات تنافي الحرية
اما لو قصدك عادات اخرى غير قمعية فيبقى خلافنا على المصطلحات مش اكتر
و بالنسبة لاني بفرض عليك تتقبل ثقافتي
فانا مش بفرضو انما بطالب بيه كمقابل لتقبلي ثقافتك.
و التقبل المتبادل شيء ايجابي و عادل.
راعي الخواطر
07-14-2018, 09:47 PM
العادات يلي قصدتها بكلمة بالية
هي عادات بتحافظ على نفسها عبر قمع الفرد
و مش بتحترم المخالف ليها
ازاي حضرتك تطالبني باحترام ما لا يحترمني
و تدافع باسم الحرية عن عادات تنافي الحرية
اما لو قصدك عادات اخرى غير قمعية فيبقى خلافنا على المصطلحات مش اكتر
و بالنسبة لاني بفرض عليك تتقبل ثقافتي
فانا مش بفرضو انما بطالب بيه كمقابل لتقبلي ثقافتك.
و التقبل المتبادل شيء ايجابي و عادل.
القمع مصطلح ظالم لأي عقيده
لأنك للاسف خدت افعال فرديه لشخص و نسبتها لعقيدته
و انا عن نفسي قولتلك في رد مسبق اعمل اللي يعجبك
بس من غير اهانه للغير يعني انا علي الاقل مهاجمتكش
يبقي ايه لازمة انك تستدل بحاجه
محصلتش بيني و بينك .
هي عادات بتحافظ على نفسها عبر قمع الفرد
و مش بتحترم المخالف ليها
ازاي حضرتك تطالبني باحترام ما لا يحترمني
و تدافع باسم الحرية عن عادات تنافي الحرية
اما لو قصدك عادات اخرى غير قمعية فيبقى خلافنا على المصطلحات مش اكتر
و بالنسبة لاني بفرض عليك تتقبل ثقافتي
فانا مش بفرضو انما بطالب بيه كمقابل لتقبلي ثقافتك.
و التقبل المتبادل شيء ايجابي و عادل.
القمع مصطلح ظالم لأي عقيده
لأنك للاسف خدت افعال فرديه لشخص و نسبتها لعقيدته
و انا عن نفسي قولتلك في رد مسبق اعمل اللي يعجبك
بس من غير اهانه للغير يعني انا علي الاقل مهاجمتكش
يبقي ايه لازمة انك تستدل بحاجه
محصلتش بيني و بينك .
الشهوآني
07-14-2018, 09:53 PM
شوف زميلي المحترم
واضح ان نقطة خلافنا منشأها محض سوء فهم
و الدليل انك بتتهمني اني عممت على عقيدة
مع ان مفيش اصلا ذكر للعقائد في كلامي
انا بنتقد عادات المجتمع مش العقائد الروحية
و ان كان القمع لم يحصل بيني و بينك
فهو حصل في تقاليد المجتمع يلي بناقشها
و بكده يبقى طبيعي اني اذكره
و مقصدتش اي حاجة بشكل شخصي لو ده يلي بيتهيألك
واضح ان نقطة خلافنا منشأها محض سوء فهم
و الدليل انك بتتهمني اني عممت على عقيدة
مع ان مفيش اصلا ذكر للعقائد في كلامي
انا بنتقد عادات المجتمع مش العقائد الروحية
و ان كان القمع لم يحصل بيني و بينك
فهو حصل في تقاليد المجتمع يلي بناقشها
و بكده يبقى طبيعي اني اذكره
و مقصدتش اي حاجة بشكل شخصي لو ده يلي بيتهيألك
راعي الخواطر
07-14-2018, 10:00 PM
شوف زميلي المحترم
واضح ان نقطة خلافنا منشأها محض سوء فهم
و الدليل انك بتتهمني اني عممت على عقيدة
مع ان مفيش اصلا ذكر للعقائد في كلامي
انا بنتقد عادات المجتمع مش العقائد الروحية
و ان كان القمع لم يحصل بيني و بينك
فهو حصل في تقاليد المجتمع يلي بناقشها
و بكده يبقى طبيعي اني اذكره
و مقصدتش اي حاجة بشكل شخصي لو ده يلي بيتهيألك
يمكن !
عموما اعمل اللي يريحك مدام بتحترم ثقافة الغير
واضح ان نقطة خلافنا منشأها محض سوء فهم
و الدليل انك بتتهمني اني عممت على عقيدة
مع ان مفيش اصلا ذكر للعقائد في كلامي
انا بنتقد عادات المجتمع مش العقائد الروحية
و ان كان القمع لم يحصل بيني و بينك
فهو حصل في تقاليد المجتمع يلي بناقشها
و بكده يبقى طبيعي اني اذكره
و مقصدتش اي حاجة بشكل شخصي لو ده يلي بيتهيألك
يمكن !
عموما اعمل اللي يريحك مدام بتحترم ثقافة الغير
الشهوآني
07-14-2018, 10:03 PM
تمام كده
بس على العموم
في قوى اكبر من الثقافة تحرك المجتمعات
زي الطبيعة البشرية
و انا شايف ان الزمن هيبقى كفيل بتحقيق الفكرة المذكورة في الموضوع
لانها هي الموافقة للطبيعة و الفطرة
و دي طبعا مجرد وجهة نظر مش بفرضها على حد
و شكرا ليك على مرورك و مناقشتك
بس على العموم
في قوى اكبر من الثقافة تحرك المجتمعات
زي الطبيعة البشرية
و انا شايف ان الزمن هيبقى كفيل بتحقيق الفكرة المذكورة في الموضوع
لانها هي الموافقة للطبيعة و الفطرة
و دي طبعا مجرد وجهة نظر مش بفرضها على حد
و شكرا ليك على مرورك و مناقشتك
عابد اللذة
07-14-2018, 10:09 PM
انا مش مع فكرة دي من وقت ماسمعت فيها مش لاني متعصب او عندي درجة كبيرة من الكبت الجنسي ودا مانعني من تقبل الفكرة بمجتمعنا بس في اسباب حقيقية لح اذكر بعضها..
رغم اني مع انو الانسان يكون مرتاح بثيابو وجسدو مهما كان ذكر او انثى كبير ولا صغير بس للجسد حرمتو مش بمعنى ديني وانما بالمنطق اذا تخلينا عن كل مايميزنا من الحضارة سواء كانت ثياب بتسترنا ولا افكار مجتمعية ثابتة ومحددة للبس معين مالح نفرق عن الكائنات الحية الاخرى للصراحة يعني الحيوانات..
تانيا ممكن للوهلة الاولى تفكر انو دا سبيل لمنع الكبت الجنسي ع الشباب وحماية المرأة من التلطيش لانو لو نزلت "عارية" او عل قليلة مثل ماكانت تطالب الحملة "عارية الصدر" فبعد مدة لح يتعود شباب المجتمع وماحدا لح يعاكسها ودا غلط طبعا..الانسان مش مجرد حيوان و الجنس عندو للوظيفة التكاثرية بل كمان للمتعة والنشوة الجنسية وكل عضو بيشارك بهل عملية بيسبب لنا تحفيز جنسي ودا شي مش مؤقت لو شفناه بكل مكان لح نتخدر لا بكل بساطة لح يصير من الاسهل لينا نشوف الاعضاء المثيرة بالشارع بدال مانشوفها بغرف النوم..بس دا مش يعني حيغير نظرتنا لصدر الانثى على انو مثله مثل اصابع الايد مثلا
تالتا لا يمكن ان اقبل حبيبتي او خطيبتي تمشي كدا مش بس منشان الغيرة بس مثل ماانا بسلم جسدي وقلبي وتفكيري لها بطلب تعمل نفس الشي معايا مش اكتر ودا يعني انها ماتعرض جسمها لكل شخص بالشارع
بالنهاية حابب قولك الجسد بالمجتمعات الاوروبية من مئات السنين فقد قيمتو المعنوية وصار مجرد سلعة..جيل ورا جيل بيطالبو بتحرير بقعة جديدة منو للرأي العام بس نحنا بمجتمعاتنا مش مضطرين نمشي ورا هيك ثقافة مالها علاقة فينا بس عشان نقول عنفسنا حديثي الفكر او نعطي الحرية للمرأة..
رغم اني مع انو الانسان يكون مرتاح بثيابو وجسدو مهما كان ذكر او انثى كبير ولا صغير بس للجسد حرمتو مش بمعنى ديني وانما بالمنطق اذا تخلينا عن كل مايميزنا من الحضارة سواء كانت ثياب بتسترنا ولا افكار مجتمعية ثابتة ومحددة للبس معين مالح نفرق عن الكائنات الحية الاخرى للصراحة يعني الحيوانات..
تانيا ممكن للوهلة الاولى تفكر انو دا سبيل لمنع الكبت الجنسي ع الشباب وحماية المرأة من التلطيش لانو لو نزلت "عارية" او عل قليلة مثل ماكانت تطالب الحملة "عارية الصدر" فبعد مدة لح يتعود شباب المجتمع وماحدا لح يعاكسها ودا غلط طبعا..الانسان مش مجرد حيوان و الجنس عندو للوظيفة التكاثرية بل كمان للمتعة والنشوة الجنسية وكل عضو بيشارك بهل عملية بيسبب لنا تحفيز جنسي ودا شي مش مؤقت لو شفناه بكل مكان لح نتخدر لا بكل بساطة لح يصير من الاسهل لينا نشوف الاعضاء المثيرة بالشارع بدال مانشوفها بغرف النوم..بس دا مش يعني حيغير نظرتنا لصدر الانثى على انو مثله مثل اصابع الايد مثلا
تالتا لا يمكن ان اقبل حبيبتي او خطيبتي تمشي كدا مش بس منشان الغيرة بس مثل ماانا بسلم جسدي وقلبي وتفكيري لها بطلب تعمل نفس الشي معايا مش اكتر ودا يعني انها ماتعرض جسمها لكل شخص بالشارع
بالنهاية حابب قولك الجسد بالمجتمعات الاوروبية من مئات السنين فقد قيمتو المعنوية وصار مجرد سلعة..جيل ورا جيل بيطالبو بتحرير بقعة جديدة منو للرأي العام بس نحنا بمجتمعاتنا مش مضطرين نمشي ورا هيك ثقافة مالها علاقة فينا بس عشان نقول عنفسنا حديثي الفكر او نعطي الحرية للمرأة..
الشهوآني
07-14-2018, 10:28 PM
تحياتي لك عابد اللذة
اولا تقبلنا للعري مش معناه اننا بقينا حيوانات لسببين
لان الملابس هتبقى برضو موجودة الى جانب العري
و لان في حاجات تانية غير الملابس لسه بتميزنا عن الحيوانات
ثانيا التجارب تثبت ان التعود على رؤية الاعضاء الجنسية بيخليك مع الوقت متتاثرش بمنظرها
اسال الناس يلي راحت شواطئ العراة و شوف المجتمعات البدائية يلي عايشة بدون ملابس و هتعرف
و لو الناس تعودت على الموضوع ده خلاص فمحدش هياخد باله من حبيبتك لو مشيت عارية الصدر
و بالتالي ميبقاش مشيها ده عرض لجسمها لان الامر هيكون عفوي
اخيرا اخراج الجسد من دائرة العيب هو تكريم له مش تسليع ولا تقليل من قيمته
اما حكاية تقليد الغرب دي فأنا بشوفها مجرد شكليات ولا تمس بالفكرة
شكرا لمرورك
اولا تقبلنا للعري مش معناه اننا بقينا حيوانات لسببين
لان الملابس هتبقى برضو موجودة الى جانب العري
و لان في حاجات تانية غير الملابس لسه بتميزنا عن الحيوانات
ثانيا التجارب تثبت ان التعود على رؤية الاعضاء الجنسية بيخليك مع الوقت متتاثرش بمنظرها
اسال الناس يلي راحت شواطئ العراة و شوف المجتمعات البدائية يلي عايشة بدون ملابس و هتعرف
و لو الناس تعودت على الموضوع ده خلاص فمحدش هياخد باله من حبيبتك لو مشيت عارية الصدر
و بالتالي ميبقاش مشيها ده عرض لجسمها لان الامر هيكون عفوي
اخيرا اخراج الجسد من دائرة العيب هو تكريم له مش تسليع ولا تقليل من قيمته
اما حكاية تقليد الغرب دي فأنا بشوفها مجرد شكليات ولا تمس بالفكرة
شكرا لمرورك
lara22
07-14-2018, 10:35 PM
هيدا الموضوع انطرح من فترة بالمنتدى واستغربت من الناس اللي حاولت تساوي بين جسد الرجل والمرأة!
جسد الرجل مختلف تماااما عن جسد المرأة .. ومش لانو الرجل بيئدر بحكم " العادات والتقاليد اللي وصفتا حضرتك ب البالية!!"انو يظهر صدرو معناها لازم المرأة كمان تظهر صدرا بس من باب المناداة بالحرية والمساواة!!
انا ببلد اوروبي .. ولحد الآن ما شفت بنت ماشية بالشارع وهية مبينة صدرا .. في حرية مكفولة هيدا الكلام صح .. بس الحرية مش مرادف للابتذال !!
من فترة حضرت برنامج الكاميرا الخفية .. وكان من ضمن المئالب بانو القائم على المئلب يحاول ينزع الملابس الفوقية عن البنت ..والتصرف التلقائي لكل البنات كان "محاولة ستر نفسا بايديها .." وهيدا دليل بانو في مواضع بالجسد خاصة جدا ومش لازم تظهر..
هون لما اشخاص بدن ينزعو ملابسن بيروحو ع اماكن مخصصة لهيك نوع من الابتذال ..اللي هية شواطئ العراة وغيرا ..
ما بيمشو بالشارع وبالقطارات وهنن عراة!.
للاسف نحنا حصرنا موضوع الحرية ومناهضة العادات والتقاليد " بترخيص الجسد"
مع انو انا برأيي منظر المرأة وهية ماشية وصدرا عاري منظر بيئرف ومش حضاري ولا حتى مثير!!!
في شي اسمو حياء ... خجل ... احترام الجسد وخصوصيتو ... وهيدول الصفات لازم وضروري يكونو متواجدين بالمرأة .. والا اتحولت لمجرد سلعة للعرض مش اكتر !.
كلامي بيبئى وجهة نظر .. ثانكس لالك (:..
..
جسد الرجل مختلف تماااما عن جسد المرأة .. ومش لانو الرجل بيئدر بحكم " العادات والتقاليد اللي وصفتا حضرتك ب البالية!!"انو يظهر صدرو معناها لازم المرأة كمان تظهر صدرا بس من باب المناداة بالحرية والمساواة!!
انا ببلد اوروبي .. ولحد الآن ما شفت بنت ماشية بالشارع وهية مبينة صدرا .. في حرية مكفولة هيدا الكلام صح .. بس الحرية مش مرادف للابتذال !!
من فترة حضرت برنامج الكاميرا الخفية .. وكان من ضمن المئالب بانو القائم على المئلب يحاول ينزع الملابس الفوقية عن البنت ..والتصرف التلقائي لكل البنات كان "محاولة ستر نفسا بايديها .." وهيدا دليل بانو في مواضع بالجسد خاصة جدا ومش لازم تظهر..
هون لما اشخاص بدن ينزعو ملابسن بيروحو ع اماكن مخصصة لهيك نوع من الابتذال ..اللي هية شواطئ العراة وغيرا ..
ما بيمشو بالشارع وبالقطارات وهنن عراة!.
للاسف نحنا حصرنا موضوع الحرية ومناهضة العادات والتقاليد " بترخيص الجسد"
مع انو انا برأيي منظر المرأة وهية ماشية وصدرا عاري منظر بيئرف ومش حضاري ولا حتى مثير!!!
في شي اسمو حياء ... خجل ... احترام الجسد وخصوصيتو ... وهيدول الصفات لازم وضروري يكونو متواجدين بالمرأة .. والا اتحولت لمجرد سلعة للعرض مش اكتر !.
كلامي بيبئى وجهة نظر .. ثانكس لالك (:..
..
الشهوآني
07-14-2018, 10:50 PM
تحياتي لارا
المشكلة اننا بنحكم على جسم المرأة دايما من منظور الرجل
و بنعتبر جسم المرأة مختلف عن جسم الرجل لان الرجل يستثار به
يعني قيدنا المرأة بناء على شهوات و مشاعر الرجل , فازاي حضرتك كأنثى راضية بده ؟
الا لو قصدك اختلاف من منظور تاني فيا ريت تشرحيه بدقة.
و مثال البنات يلي بيرفضو حد يعريهم مش في مكانو ابدا لان التعرية القسرية تبقى تحرش و تطفل و الراجل برضو هيرفضها
و اذا كانت الاجزاء دي من الجسد خاصة فده معناه ان كل فرد من حقو يخفيها او يكشفها لانها خاصة فيه.
و اما الصفات السلبية يلي ربطتيها بالعري زي الابتذال و الترخيص و القرف و عدم الاحترام الخ
فدي اهانة للجسد نفسو لان العري ليس الا كشف للجسد على حقيقته
و لو هنعتبر ان الجسد يرخص بكشفه فمعناه ان الجسد سلعة على الحالتين و ده مفهوم مرفوض
اخيرا الخجل يكون من الشي المعيب و انا ضد اهانة الجسد باعتباره شيء معيب
و شكرا لمرورك
المشكلة اننا بنحكم على جسم المرأة دايما من منظور الرجل
و بنعتبر جسم المرأة مختلف عن جسم الرجل لان الرجل يستثار به
يعني قيدنا المرأة بناء على شهوات و مشاعر الرجل , فازاي حضرتك كأنثى راضية بده ؟
الا لو قصدك اختلاف من منظور تاني فيا ريت تشرحيه بدقة.
و مثال البنات يلي بيرفضو حد يعريهم مش في مكانو ابدا لان التعرية القسرية تبقى تحرش و تطفل و الراجل برضو هيرفضها
و اذا كانت الاجزاء دي من الجسد خاصة فده معناه ان كل فرد من حقو يخفيها او يكشفها لانها خاصة فيه.
و اما الصفات السلبية يلي ربطتيها بالعري زي الابتذال و الترخيص و القرف و عدم الاحترام الخ
فدي اهانة للجسد نفسو لان العري ليس الا كشف للجسد على حقيقته
و لو هنعتبر ان الجسد يرخص بكشفه فمعناه ان الجسد سلعة على الحالتين و ده مفهوم مرفوض
اخيرا الخجل يكون من الشي المعيب و انا ضد اهانة الجسد باعتباره شيء معيب
و شكرا لمرورك
lara22
07-14-2018, 11:53 PM
انا مش عم احكم على جسد المراة من منظور الرجل !!! انا امرأة وعم احكم من وجهة نظري ك امرأة!
وما فينا نتحايل أو نغير المنظور الأزلي والأبدي لجسد المرأة على انو مصدر اغراء ! و الادباء والشعراء اتغنّو ب جسدها وتفاصيله وما سمعت او قرأت عن شاعر او اديب اتغنى بجسد الرجل!.
انا بكون عم هين جسدي وئت بظهرو كلو وبخليه عرضة للرايح والجاي بس كرمال اثبت للناس اني عم اتصرف ب حرية!!
فيك تشرحلي ليه الاوروبيين اللي حضرتك عم تدعي للاقتداء فين ..فيك تئلي ليه ما بيمشو عراة؟ مع انو القانون ما بيحاسب ع هيك تصرفات..؟ انا بئلك ليه ... لانو كل فرد على حدة بهيدي المجتمعات مش شايف انو تعرية الجسد حرية ..ولا شايف تغطية بعض المناطق تشدد أو تخلف أو تضييق على الحريات..
والمثال اللي انا زكرتو ئصدت فيه انو الانثى بأي مكان ومن اي مجتمع كانت ب فطرتا الربانية بتعتبر هيدي الاجزاء من جسدا خاصة فيا .." مش لانو خافت من التحرش"
الجسد مش شي معيب اطلاقاً ..لكن عدم احترام خصوصيته هوة الشي المعيب ..
بتعرف شو المشكلة ؟ المشكلة انو نحنا عم نتناقش ونختلف ع موضوع حتى انت نفسك ما بظن تطبئو" ازا مُنحت لك الحرية" حتى لو على نفسك مش على انثى من افراد عائلتك!
وانا تناقشت أكتر من مرة مع نساء هون .. وكان رأين بهيدا الموضوع مشابه لحد كبير لرأيي انا " اللي هوة احترام خصوصية جسد المرأة" ونبذ الابتذال..(:
بالمناسبة .. فيك تطّلع على الموضوع المشابه لهيدا الموضوع .. بس للاسف مش متزكرة ايمتين انطرح ..
ثانكس لالك..
..
وما فينا نتحايل أو نغير المنظور الأزلي والأبدي لجسد المرأة على انو مصدر اغراء ! و الادباء والشعراء اتغنّو ب جسدها وتفاصيله وما سمعت او قرأت عن شاعر او اديب اتغنى بجسد الرجل!.
انا بكون عم هين جسدي وئت بظهرو كلو وبخليه عرضة للرايح والجاي بس كرمال اثبت للناس اني عم اتصرف ب حرية!!
فيك تشرحلي ليه الاوروبيين اللي حضرتك عم تدعي للاقتداء فين ..فيك تئلي ليه ما بيمشو عراة؟ مع انو القانون ما بيحاسب ع هيك تصرفات..؟ انا بئلك ليه ... لانو كل فرد على حدة بهيدي المجتمعات مش شايف انو تعرية الجسد حرية ..ولا شايف تغطية بعض المناطق تشدد أو تخلف أو تضييق على الحريات..
والمثال اللي انا زكرتو ئصدت فيه انو الانثى بأي مكان ومن اي مجتمع كانت ب فطرتا الربانية بتعتبر هيدي الاجزاء من جسدا خاصة فيا .." مش لانو خافت من التحرش"
الجسد مش شي معيب اطلاقاً ..لكن عدم احترام خصوصيته هوة الشي المعيب ..
بتعرف شو المشكلة ؟ المشكلة انو نحنا عم نتناقش ونختلف ع موضوع حتى انت نفسك ما بظن تطبئو" ازا مُنحت لك الحرية" حتى لو على نفسك مش على انثى من افراد عائلتك!
وانا تناقشت أكتر من مرة مع نساء هون .. وكان رأين بهيدا الموضوع مشابه لحد كبير لرأيي انا " اللي هوة احترام خصوصية جسد المرأة" ونبذ الابتذال..(:
بالمناسبة .. فيك تطّلع على الموضوع المشابه لهيدا الموضوع .. بس للاسف مش متزكرة ايمتين انطرح ..
ثانكس لالك..
..
Tarek*
07-15-2018, 12:42 AM
انا هتكلم من منظور تانى للموضوع
لو الست اظهرت جسمها كدة للرايح والجاى والشباب شايفين دة مثلا صدرها او اى اجزاء تانية
واتعودوا على كدة زى ما حضرتك بتقول
فين الاشتياق لجسد المراءة هنا والناس بتتجوز من الاساس عشان الجنس اولا والتمتع بجسد المراءة
اللى هو محروم منة طول عمرة وبعدين تكوين عيلة واسرة
اعزورونى حبيت اوضح وجهة نظر مختلفة شوية بعيدا عن محور المناقاشات وهى التحرر صح ولا غلط
لو الست اظهرت جسمها كدة للرايح والجاى والشباب شايفين دة مثلا صدرها او اى اجزاء تانية
واتعودوا على كدة زى ما حضرتك بتقول
فين الاشتياق لجسد المراءة هنا والناس بتتجوز من الاساس عشان الجنس اولا والتمتع بجسد المراءة
اللى هو محروم منة طول عمرة وبعدين تكوين عيلة واسرة
اعزورونى حبيت اوضح وجهة نظر مختلفة شوية بعيدا عن محور المناقاشات وهى التحرر صح ولا غلط
الشهوآني
07-15-2018, 01:17 AM
لارا
لما قلت انك بتحكمي من منظور الراجل قصدت انك خليتي شهوة الراجل معيار للمرأة
مع ان الاشتهاء حالة نفسية ذاتية لا تلزم الا صاحبها و ما بتصلحش كحجة للتدخل في شأن ذاتي كاللباس
و في رد سابق ليا ذكرت شواهد واضحة على ان جسد المرأة مش بيسبب الاغراء بالضرورة لو تم التعود عليه
زي الناس في منتجعات العراة او المجتمعات البدائية العارية و في امثلة تانية زي دكتور النسائية او الرسام يلي بيرسم صور عارية
و على ذكر الشعراء فهم برضو تغنوا بوجه و شفايف المرأة فهل هنتعتبر دول برضو مصدر اغراء لازم يتستر ؟
و على العموم قضية الشعراء دي فنية مش جنسية فمش مكانها هنا
انتي مصرة على ان كشف الجسد اهانة ليه و انا هقول ان الكشف مجرد اظهار الشيء على حقيقته
يعني لو كشف الجسد اهانة يبقى الجسد بطبعه مهان و حقير
و كل الكلام التاني عن الابتذال و الخصوصية و الاحترام مجرد اعادة صياغة للفكرة المرفوضة دي
و مش صح تعميمك ان الستات ضد حرية الجسد بالمفهوم ده و قدامك مثال الحملة المذكورة في الموضوع و كلها ستات
و اما المجتمعات الاوروبية فانا مش معتبرها مقياس ابدا لانها ببساطة متغيرة باستمرار زي كل المجتمعات
بس جوابا على سؤالك هقولك انهم مش بيمشوا عراة عشان الملابس حاجة جميلة ببساطة
بس هم مش بيشوفوا العري مشكلة برضو غالبا و ده المطلوب. و الاتجاه ده بيقوى عندهم باستمرار
اخيرا اتهامك ليا اني بتكلم بدون استعدادية للتطبيق هو اتهام من غير دليل. و هكتفي بالرد بان ده مش بيأثر على صحة الفكرة من الناحية الموضوعية.
شكرا ليكي مرة تانية
لما قلت انك بتحكمي من منظور الراجل قصدت انك خليتي شهوة الراجل معيار للمرأة
مع ان الاشتهاء حالة نفسية ذاتية لا تلزم الا صاحبها و ما بتصلحش كحجة للتدخل في شأن ذاتي كاللباس
و في رد سابق ليا ذكرت شواهد واضحة على ان جسد المرأة مش بيسبب الاغراء بالضرورة لو تم التعود عليه
زي الناس في منتجعات العراة او المجتمعات البدائية العارية و في امثلة تانية زي دكتور النسائية او الرسام يلي بيرسم صور عارية
و على ذكر الشعراء فهم برضو تغنوا بوجه و شفايف المرأة فهل هنتعتبر دول برضو مصدر اغراء لازم يتستر ؟
و على العموم قضية الشعراء دي فنية مش جنسية فمش مكانها هنا
انتي مصرة على ان كشف الجسد اهانة ليه و انا هقول ان الكشف مجرد اظهار الشيء على حقيقته
يعني لو كشف الجسد اهانة يبقى الجسد بطبعه مهان و حقير
و كل الكلام التاني عن الابتذال و الخصوصية و الاحترام مجرد اعادة صياغة للفكرة المرفوضة دي
و مش صح تعميمك ان الستات ضد حرية الجسد بالمفهوم ده و قدامك مثال الحملة المذكورة في الموضوع و كلها ستات
و اما المجتمعات الاوروبية فانا مش معتبرها مقياس ابدا لانها ببساطة متغيرة باستمرار زي كل المجتمعات
بس جوابا على سؤالك هقولك انهم مش بيمشوا عراة عشان الملابس حاجة جميلة ببساطة
بس هم مش بيشوفوا العري مشكلة برضو غالبا و ده المطلوب. و الاتجاه ده بيقوى عندهم باستمرار
اخيرا اتهامك ليا اني بتكلم بدون استعدادية للتطبيق هو اتهام من غير دليل. و هكتفي بالرد بان ده مش بيأثر على صحة الفكرة من الناحية الموضوعية.
شكرا ليكي مرة تانية
الشهوآني
07-15-2018, 01:23 AM
طارق
اهلا بيك و شكرا لك على اثارة النقطة المهمة دي
و رأيي فيها هيبقى جذري شوية
لاني بصراحة شايف التوتر الجنسي ده (يلي بتسميه اشتياق) حاجة غير طبيعية و ضارة جدا
و هي سبب الكبت الجنسي و تقييد المرأة و حتى التحرشات
بعدين مش دي انانية من الراجل لما يقيد المرأة بس عشان يستمتع بالاشتياق ليها ؟
و لا بالذمة انت كراجل فرحان بالهوس الجنسي يلي عندنا احنا الرجالة و ضعفنا الجنسي قدام المرأة ؟
الافضل نخلي الشهوة هادية و متوازنة
و يا ريت متتوهمش ان التعود هيقتل الشهوة كليا. و قدامك مثال الشفاه مكشوفة و لسه ممتعة جدا في التقبيل.
اهلا بيك و شكرا لك على اثارة النقطة المهمة دي
و رأيي فيها هيبقى جذري شوية
لاني بصراحة شايف التوتر الجنسي ده (يلي بتسميه اشتياق) حاجة غير طبيعية و ضارة جدا
و هي سبب الكبت الجنسي و تقييد المرأة و حتى التحرشات
بعدين مش دي انانية من الراجل لما يقيد المرأة بس عشان يستمتع بالاشتياق ليها ؟
و لا بالذمة انت كراجل فرحان بالهوس الجنسي يلي عندنا احنا الرجالة و ضعفنا الجنسي قدام المرأة ؟
الافضل نخلي الشهوة هادية و متوازنة
و يا ريت متتوهمش ان التعود هيقتل الشهوة كليا. و قدامك مثال الشفاه مكشوفة و لسه ممتعة جدا في التقبيل.
Tarek*
07-15-2018, 09:24 AM
طارق
اهلا بيك و شكرا لك على اثارة النقطة المهمة دي
و رأيي فيها هيبقى جذري شوية
لاني بصراحة شايف التوتر الجنسي ده (يلي بتسميه اشتياق) حاجة غير طبيعية و ضارة جدا
و هي سبب الكبت الجنسي و تقييد المرأة و حتى التحرشات
بعدين مش دي انانية من الراجل لما يقيد المرأة بس عشان يستمتع بالاشتياق ليها ؟
و لا بالذمة انت كراجل فرحان بالهوس الجنسي يلي عندنا احنا الرجالة و ضعفنا الجنسي قدام المرأة ؟
الافضل نخلي الشهوة هادية و متوازنة
و يا ريت متتوهمش ان التعود هيقتل الشهوة كليا. و قدامك مثال الشفاه مكشوفة و لسه ممتعة جدا في التقبيل.
التعود بيقتل الشهوة فعلا عزيزي
لو اتفرجت علي سكس كتييير وكل يوم بنهم شديد
هيجي عليك يوم تتفرج فية بتاعك مش هيقف اصلا لان مفيش جديد وعقلك
اتعود علي كدة مفيش المحفز للاثارة وضخ الدم في العضو
النقطة التانية
الشفايف ممتعة في البوس لان جاي وراها بزاز واشياء اخرى مجهولة
مراتك نفسها لو قالعة قدامك ليل ونهار هيجي يوم وتمل منها
لازم جزء اثارة ودلع يا ابني عشان المتعة تكمل
في ناس كتير بتبعد عن زوجاتهم فترات لتجديد الشهوة بالاشتياااق
صحيح هما عملوا اللانجيرى لية وتفننوا في اشكالة واللوانة وفتحوا لية
بيوت ازياء عشان دائما جسد المراءة في اللانجيرى اجمل من جسمها عاري
اهلا بيك و شكرا لك على اثارة النقطة المهمة دي
و رأيي فيها هيبقى جذري شوية
لاني بصراحة شايف التوتر الجنسي ده (يلي بتسميه اشتياق) حاجة غير طبيعية و ضارة جدا
و هي سبب الكبت الجنسي و تقييد المرأة و حتى التحرشات
بعدين مش دي انانية من الراجل لما يقيد المرأة بس عشان يستمتع بالاشتياق ليها ؟
و لا بالذمة انت كراجل فرحان بالهوس الجنسي يلي عندنا احنا الرجالة و ضعفنا الجنسي قدام المرأة ؟
الافضل نخلي الشهوة هادية و متوازنة
و يا ريت متتوهمش ان التعود هيقتل الشهوة كليا. و قدامك مثال الشفاه مكشوفة و لسه ممتعة جدا في التقبيل.
التعود بيقتل الشهوة فعلا عزيزي
لو اتفرجت علي سكس كتييير وكل يوم بنهم شديد
هيجي عليك يوم تتفرج فية بتاعك مش هيقف اصلا لان مفيش جديد وعقلك
اتعود علي كدة مفيش المحفز للاثارة وضخ الدم في العضو
النقطة التانية
الشفايف ممتعة في البوس لان جاي وراها بزاز واشياء اخرى مجهولة
مراتك نفسها لو قالعة قدامك ليل ونهار هيجي يوم وتمل منها
لازم جزء اثارة ودلع يا ابني عشان المتعة تكمل
في ناس كتير بتبعد عن زوجاتهم فترات لتجديد الشهوة بالاشتياااق
صحيح هما عملوا اللانجيرى لية وتفننوا في اشكالة واللوانة وفتحوا لية
بيوت ازياء عشان دائما جسد المراءة في اللانجيرى اجمل من جسمها عاري
الشهوآني
07-15-2018, 09:45 AM
اهلا بيك مرة تانية
معلش بس لو العري بيقتل الشهوة فده زي لما تقول ان من الطبيعي للشهوة تكون ميتة
لان العري هو الحالة الطبيعية
يعني الفكرة من الاخر مش منطقية
و مفيش قياس على افلام السكس عشان دي مجرد بديل لا اكتر
و الشفايف ممتعة مرة عشان وراها مجهول و مرة بحد ذاتها
ولو ما كانتش بذاتها ممتعة مش هتلاقي الناس بتفضلها و بتتغزل فيها
بعدين لو الراجل بيمارس مع مراتو تلت اربع سنين فده مفروض خلاص تعود حتى لو مش بتتعرى كل الوقت
و رغم التعود ده الزوجة بتفضل مرغوبة
انا مش ضد فكرتك تماما ان التعود بيقلل الشهوة بس ضد القول بانه بيقتلها كليا
والاشياء يلي ذكرتها زي اللانجري و البعد المؤقت بتحل مشكلة التعود بدون ما نمنع العري
و شكرا ليك
معلش بس لو العري بيقتل الشهوة فده زي لما تقول ان من الطبيعي للشهوة تكون ميتة
لان العري هو الحالة الطبيعية
يعني الفكرة من الاخر مش منطقية
و مفيش قياس على افلام السكس عشان دي مجرد بديل لا اكتر
و الشفايف ممتعة مرة عشان وراها مجهول و مرة بحد ذاتها
ولو ما كانتش بذاتها ممتعة مش هتلاقي الناس بتفضلها و بتتغزل فيها
بعدين لو الراجل بيمارس مع مراتو تلت اربع سنين فده مفروض خلاص تعود حتى لو مش بتتعرى كل الوقت
و رغم التعود ده الزوجة بتفضل مرغوبة
انا مش ضد فكرتك تماما ان التعود بيقلل الشهوة بس ضد القول بانه بيقتلها كليا
والاشياء يلي ذكرتها زي اللانجري و البعد المؤقت بتحل مشكلة التعود بدون ما نمنع العري
و شكرا ليك
Tarek*
07-15-2018, 09:50 AM
اهلا بيك مرة تانية
معلش بس لو العري بيقتل الشهوة فده زي لما تقول ان من الطبيعي للشهوة تكون ميتة
لان العري هو الحالة الطبيعية
يعني الفكرة من الاخر مش منطقية
و مفيش قياس على افلام السكس عشان دي مجرد بديل لا اكتر
و الشفايف ممتعة مرة بحد ذاتها و مرة عشان وراها مجهولات
ولو ما كانتش بذاتها ممتعة مش هتلاقي الناس بتفضلها و بتتغزل فيها
بعدين لو الراجل بيمارس مع مراتو تلت اربع سنين فده مفروض خلاص تعود حتى لو مش بتتعرى كل الوقت
و رغم التعود الزوجة بتفضل مرغوبة
انا مش ضد فكرتك تماما ان التعود بيقلل الشهوة بس ضد القول بانه بيقتلها كليا
والاشياء يلي ذكرتها زي اللانجري و البعد المؤقت بتحل مشكلة التعود بدون ما نمنع العري
و شكرا ليك
صباحو مرة تالتة
كلمتين في السريع
يعني نعريهم عشان نحل مشكلة الكبت والتحرش بالتعود
ونرجع ندور علي حل لمشكلة التعود وقلة الشهوة
دا هيبقي مرار طافح هههههه
صباحك ورد جورى
معلش بس لو العري بيقتل الشهوة فده زي لما تقول ان من الطبيعي للشهوة تكون ميتة
لان العري هو الحالة الطبيعية
يعني الفكرة من الاخر مش منطقية
و مفيش قياس على افلام السكس عشان دي مجرد بديل لا اكتر
و الشفايف ممتعة مرة بحد ذاتها و مرة عشان وراها مجهولات
ولو ما كانتش بذاتها ممتعة مش هتلاقي الناس بتفضلها و بتتغزل فيها
بعدين لو الراجل بيمارس مع مراتو تلت اربع سنين فده مفروض خلاص تعود حتى لو مش بتتعرى كل الوقت
و رغم التعود الزوجة بتفضل مرغوبة
انا مش ضد فكرتك تماما ان التعود بيقلل الشهوة بس ضد القول بانه بيقتلها كليا
والاشياء يلي ذكرتها زي اللانجري و البعد المؤقت بتحل مشكلة التعود بدون ما نمنع العري
و شكرا ليك
صباحو مرة تالتة
كلمتين في السريع
يعني نعريهم عشان نحل مشكلة الكبت والتحرش بالتعود
ونرجع ندور علي حل لمشكلة التعود وقلة الشهوة
دا هيبقي مرار طافح هههههه
صباحك ورد جورى
الشهوآني
07-15-2018, 09:50 AM
صباحك نرجس
الفكرة يا عزيزي اننا نبقى متحكمين في غرائزنا بدل ما تتحكم فيها
يعني في الحالة العادية ابقى متعود على جسم المرأة و مش بيفقدني عقلي
بس لما اقرر امارس هعمل الحاجات يلي بتكسر التعود عشان استمتع
ده الوضع المثالي بنظري و بيجمع ايجابيات الحالتين
الفكرة يا عزيزي اننا نبقى متحكمين في غرائزنا بدل ما تتحكم فيها
يعني في الحالة العادية ابقى متعود على جسم المرأة و مش بيفقدني عقلي
بس لما اقرر امارس هعمل الحاجات يلي بتكسر التعود عشان استمتع
ده الوضع المثالي بنظري و بيجمع ايجابيات الحالتين
الحالم10
07-15-2018, 09:59 AM
مع اني لا اعتبره تصرف حر بل هو نوع من التحرر اللا مشروط
وهو ينادي للإباحية العامة وبيدعو نوعاً ما الى الفجور....؟
ويكون غير مقبول بأمر العادات والتقاليد ولو رضيه مليون حيعارض مليوننين
هو حلم صعب التحقيق... الا من داخل الشخص نفسه ( ولد او بنت) ما تفرقش
ويفضل بدون ضغط من قيادة او حزب او اشخاص بداعي التحرر
لازم يكون نابع من الشخص نفسه وعن قناعة لأن له نتائج سيئة
؟
؟
كرأي شخصي لااطالب بأن يتبعني شخص انا ارفضه بشدة ولا اشجع عليه
وهو ينادي للإباحية العامة وبيدعو نوعاً ما الى الفجور....؟
ويكون غير مقبول بأمر العادات والتقاليد ولو رضيه مليون حيعارض مليوننين
هو حلم صعب التحقيق... الا من داخل الشخص نفسه ( ولد او بنت) ما تفرقش
ويفضل بدون ضغط من قيادة او حزب او اشخاص بداعي التحرر
لازم يكون نابع من الشخص نفسه وعن قناعة لأن له نتائج سيئة
؟
؟
كرأي شخصي لااطالب بأن يتبعني شخص انا ارفضه بشدة ولا اشجع عليه
الشهوآني
07-15-2018, 10:05 AM
مع اني لا اعتبره تصرف حر بل هو نوع من التحرر اللا مشروط
وهو ينادي للإباحية العامة وبيدعو نوعاً ما الى الفجور....؟
لو فقد الجسد اغراءه بفعل التعود فمش هيبقى الموضوع جنسي خالص ولا اباحية
هو حلم صعب التحقيق... الا من داخل الشخص نفسه ( ولد او بنت) ما تفرقش
ويفضل بدون ضغط من قيادة او حزب او اشخاص بداعي التحرر
لازم يكون نابع من الشخص نفسه وعن قناعة لأن له نتائج سيئة
متفق معاك في الكلام ده و بضيف برضو انو لو هيحصل لازم يكون بالتدريج
وهو ينادي للإباحية العامة وبيدعو نوعاً ما الى الفجور....؟
لو فقد الجسد اغراءه بفعل التعود فمش هيبقى الموضوع جنسي خالص ولا اباحية
هو حلم صعب التحقيق... الا من داخل الشخص نفسه ( ولد او بنت) ما تفرقش
ويفضل بدون ضغط من قيادة او حزب او اشخاص بداعي التحرر
لازم يكون نابع من الشخص نفسه وعن قناعة لأن له نتائج سيئة
متفق معاك في الكلام ده و بضيف برضو انو لو هيحصل لازم يكون بالتدريج
lara22
07-15-2018, 11:44 AM
لارا
لما قلت انك بتحكمي من منظور الراجل قصدت انك خليتي شهوة الراجل معيار للمرأة
مع ان الاشتهاء حالة نفسية ذاتية لا تلزم الا صاحبها و ما بتصلحش كحجة للتدخل في شأن ذاتي كاللباس
و في رد سابق ليا ذكرت شواهد واضحة على ان جسد المرأة مش بيسبب الاغراء بالضرورة لو تم التعود عليه
زي الناس في منتجعات العراة او المجتمعات البدائية العارية و في امثلة تانية زي دكتور النسائية او الرسام يلي بيرسم صور عارية
و على ذكر الشعراء فهم برضو تغنوا بوجه و شفايف المرأة فهل هنتعتبر دول برضو مصدر اغراء لازم يتستر ؟
و على العموم قضية الشعراء دي فنية مش جنسية فمش مكانها هنا
انتي مصرة على ان كشف الجسد اهانة ليه و انا هقول ان الكشف مجرد اظهار الشيء على حقيقته
يعني لو كشف الجسد اهانة يبقى الجسد بطبعه مهان و حقير
و كل الكلام التاني عن الابتذال و الخصوصية و الاحترام مجرد اعادة صياغة للفكرة المرفوضة دي
و مش صح تعميمك ان الستات ضد حرية الجسد بالمفهوم ده و قدامك مثال الحملة المذكورة في الموضوع و كلها ستات
و اما المجتمعات الاوروبية فانا مش معتبرها مقياس ابدا لانها ببساطة متغيرة باستمرار زي كل المجتمعات
بس جوابا على سؤالك هقولك انهم مش بيمشوا عراة عشان الملابس حاجة جميلة ببساطة
بس هم مش بيشوفوا العري مشكلة برضو غالبا و ده المطلوب. و الاتجاه ده بيقوى عندهم باستمرار
اخيرا اتهامك ليا اني بتكلم بدون استعدادية للتطبيق هو اتهام من غير دليل. و هكتفي بالرد بان ده مش بيأثر على صحة الفكرة من الناحية الموضوعية.
شكرا ليكي مرة تانية
بما انو مثالي عن الشعراء والادباء لاغي بالنسبة لحضرتك " لانو مكانو مش هون "
ف مثالك عن الطبيب لاغي وبشدة لانو الطبيب بحكم المهنة تبعو مضطر يكشف عن مناطئ " خاصة جدا" بجسد " المريضة"
وكمان ما بظن من المناسب انك تدعم رأيك بمثال الانسان البدائي أو الحجري اللي تواجد ئبل الاف السنين ..:smi:
من بداية موضوعك كان ارتكازك ك مثال على الحرية المكفولة باوروبا من باب " التصورات الجاهزة" وهلأ بتئلي انو المجتمعات الاوروبية مش مقياس؟؟!
عموماً ذكرت انت بأول مشاركاتك انو هيدي الدعوة " لحرية الجسد" بأميركا بدأت من 4 سنين !!
ولحد الآن ما في أي صدى ايجابي يُذكر لهيك حملة .. وهيدا أكبر دليل انو الداعين والمؤازرين لهيك حملة هنن قلة قليلة ..والمجتمع الاميركي بجله معتبر هيك حملة او هيك دعوة دخيلة وغير مرحب فيا .." باعتباره مجتمع محافظ متدين نوعاً ما"
وحتى المدن القليلة جداً بالولايات المتحدة او باوروبا اللي بتمنح للمواطنين حرية التجول عراة.. قوانينا بتسمح لأي شخص يشتكي على "العريان" بحجة تعمد الاثارة الجنسية للمارّة..
لانو الانسان ان كان اوروبي او امريكي او آسيوي او اياً كان.. فطرتو واحدة وبيعرف الفرئ بين الحرية والابتذال..
للاسف ممنوع علينا هون نجادل او نذكر أدلة من الديانات السماوية "كافة" تدعم موقفنا وحجتنا..
كرمال هيك بيبئى النقاش محصور بوجهات نظر ورؤية وقناعة شخصية لهيدا الموضوع..
ثانكس لالك (:..
..
لما قلت انك بتحكمي من منظور الراجل قصدت انك خليتي شهوة الراجل معيار للمرأة
مع ان الاشتهاء حالة نفسية ذاتية لا تلزم الا صاحبها و ما بتصلحش كحجة للتدخل في شأن ذاتي كاللباس
و في رد سابق ليا ذكرت شواهد واضحة على ان جسد المرأة مش بيسبب الاغراء بالضرورة لو تم التعود عليه
زي الناس في منتجعات العراة او المجتمعات البدائية العارية و في امثلة تانية زي دكتور النسائية او الرسام يلي بيرسم صور عارية
و على ذكر الشعراء فهم برضو تغنوا بوجه و شفايف المرأة فهل هنتعتبر دول برضو مصدر اغراء لازم يتستر ؟
و على العموم قضية الشعراء دي فنية مش جنسية فمش مكانها هنا
انتي مصرة على ان كشف الجسد اهانة ليه و انا هقول ان الكشف مجرد اظهار الشيء على حقيقته
يعني لو كشف الجسد اهانة يبقى الجسد بطبعه مهان و حقير
و كل الكلام التاني عن الابتذال و الخصوصية و الاحترام مجرد اعادة صياغة للفكرة المرفوضة دي
و مش صح تعميمك ان الستات ضد حرية الجسد بالمفهوم ده و قدامك مثال الحملة المذكورة في الموضوع و كلها ستات
و اما المجتمعات الاوروبية فانا مش معتبرها مقياس ابدا لانها ببساطة متغيرة باستمرار زي كل المجتمعات
بس جوابا على سؤالك هقولك انهم مش بيمشوا عراة عشان الملابس حاجة جميلة ببساطة
بس هم مش بيشوفوا العري مشكلة برضو غالبا و ده المطلوب. و الاتجاه ده بيقوى عندهم باستمرار
اخيرا اتهامك ليا اني بتكلم بدون استعدادية للتطبيق هو اتهام من غير دليل. و هكتفي بالرد بان ده مش بيأثر على صحة الفكرة من الناحية الموضوعية.
شكرا ليكي مرة تانية
بما انو مثالي عن الشعراء والادباء لاغي بالنسبة لحضرتك " لانو مكانو مش هون "
ف مثالك عن الطبيب لاغي وبشدة لانو الطبيب بحكم المهنة تبعو مضطر يكشف عن مناطئ " خاصة جدا" بجسد " المريضة"
وكمان ما بظن من المناسب انك تدعم رأيك بمثال الانسان البدائي أو الحجري اللي تواجد ئبل الاف السنين ..:smi:
من بداية موضوعك كان ارتكازك ك مثال على الحرية المكفولة باوروبا من باب " التصورات الجاهزة" وهلأ بتئلي انو المجتمعات الاوروبية مش مقياس؟؟!
عموماً ذكرت انت بأول مشاركاتك انو هيدي الدعوة " لحرية الجسد" بأميركا بدأت من 4 سنين !!
ولحد الآن ما في أي صدى ايجابي يُذكر لهيك حملة .. وهيدا أكبر دليل انو الداعين والمؤازرين لهيك حملة هنن قلة قليلة ..والمجتمع الاميركي بجله معتبر هيك حملة او هيك دعوة دخيلة وغير مرحب فيا .." باعتباره مجتمع محافظ متدين نوعاً ما"
وحتى المدن القليلة جداً بالولايات المتحدة او باوروبا اللي بتمنح للمواطنين حرية التجول عراة.. قوانينا بتسمح لأي شخص يشتكي على "العريان" بحجة تعمد الاثارة الجنسية للمارّة..
لانو الانسان ان كان اوروبي او امريكي او آسيوي او اياً كان.. فطرتو واحدة وبيعرف الفرئ بين الحرية والابتذال..
للاسف ممنوع علينا هون نجادل او نذكر أدلة من الديانات السماوية "كافة" تدعم موقفنا وحجتنا..
كرمال هيك بيبئى النقاش محصور بوجهات نظر ورؤية وقناعة شخصية لهيدا الموضوع..
ثانكس لالك (:..
..
monaa2222
07-15-2018, 11:50 AM
تم التعديل للتنسيق
monaa2222
07-15-2018, 11:54 AM
احيييييه با بو سوسو احيييييه
ههههههه
الواحده تمشى صدرها عريااان احيييييييه هههههههه
لا بص هو الغرب الاف السنين فى تحرر عننا وفى اخر قرن التحرر عندهم اترفع حدوده يعنى الطفله بتفتح عنيها على عادانهم
وفى حاجه هما هناك اثلا قليل يلبسو برا لان بعض الابحاث الطبيه اثبتت ان البرا من اسباب الاصابه بالسرطان
احيبيك على الموضوع
ههههههه
الواحده تمشى صدرها عريااان احيييييييه هههههههه
لا بص هو الغرب الاف السنين فى تحرر عننا وفى اخر قرن التحرر عندهم اترفع حدوده يعنى الطفله بتفتح عنيها على عادانهم
وفى حاجه هما هناك اثلا قليل يلبسو برا لان بعض الابحاث الطبيه اثبتت ان البرا من اسباب الاصابه بالسرطان
احيبيك على الموضوع
الشهوآني
07-15-2018, 01:21 PM
لارا
اهلا بيكي تاني
شوفي انا ذكرت امثلة تانية غير امثلة الانسان البدائي و الدكتور
بس لسه مصر على ان الامثلة دي مناسبة جدا و في مكانها
لان زي ما حضرتك قلتي الفطرة البشرية وحدة في النماذج دي كلها
ولو هم قدروا يتعودوا على جسد المرأة فكلنا نقدر
و حتى في أعضاء من نفس وجهة نظرك اعترفوا بحكاية التعود دي و حتى استعملوها كحجة ضد فكرتي
يعني الموضوع واضح و الطرفين تقريبا متفقين عليه
و في مشكلة كبيرة بطريقة تناولك لموضوعي هي انك بتسقطي عليه تهيآت مسبقة
زي انو بيعتمد على التصورات الجاهزة المستوردة من الغرب و الكلام ده
مع اني وضحت اكتر من مرة اني مش معتمد الا على الطبيعة البشرية
و كل يلي ذكرتو عن الغرب فهو من باب المثال او من باب التعريف بالفكرة و منشأها
اما عن صدى الحملة في امريكا فطبيعي تاثيرها مش هيبان بمجرد 4 سنين
التغيرات الاجتماعية من النوع ده بتاخد وقت. المهم انها في تزايد مستمر و هو المطلوب
و مفيش داعي نستغرب من حكاية منع النقاش الديني لاني مش متصور حد فايت منتدى سكس عشان يتكلم في الدين.
اهلا بيكي تاني
شوفي انا ذكرت امثلة تانية غير امثلة الانسان البدائي و الدكتور
بس لسه مصر على ان الامثلة دي مناسبة جدا و في مكانها
لان زي ما حضرتك قلتي الفطرة البشرية وحدة في النماذج دي كلها
ولو هم قدروا يتعودوا على جسد المرأة فكلنا نقدر
و حتى في أعضاء من نفس وجهة نظرك اعترفوا بحكاية التعود دي و حتى استعملوها كحجة ضد فكرتي
يعني الموضوع واضح و الطرفين تقريبا متفقين عليه
و في مشكلة كبيرة بطريقة تناولك لموضوعي هي انك بتسقطي عليه تهيآت مسبقة
زي انو بيعتمد على التصورات الجاهزة المستوردة من الغرب و الكلام ده
مع اني وضحت اكتر من مرة اني مش معتمد الا على الطبيعة البشرية
و كل يلي ذكرتو عن الغرب فهو من باب المثال او من باب التعريف بالفكرة و منشأها
اما عن صدى الحملة في امريكا فطبيعي تاثيرها مش هيبان بمجرد 4 سنين
التغيرات الاجتماعية من النوع ده بتاخد وقت. المهم انها في تزايد مستمر و هو المطلوب
و مفيش داعي نستغرب من حكاية منع النقاش الديني لاني مش متصور حد فايت منتدى سكس عشان يتكلم في الدين.
الشهوآني
07-15-2018, 01:23 PM
احيييييه با بو سوسو احيييييه
ههههههه
الواحده تمشى صدرها عريااان احيييييييه هههههههه
لا بص هو الغرب الاف السنين فى تحرر عننا وفى اخر قرن التحرر عندهم اترفع حدوده يعنى الطفله بتفتح عنيها على عادانهم
وفى حاجه هما هناك اثلا قليل يلبسو برا لان بعض الابحاث الطبيه اثبتت ان البرا من اسباب الاصابه بالسرطان
احيبيك على الموضوع
الحكاية مش بس ارتياح في اللبس يا منى الحكاية اكبر من كده
الحكاية انك تكون مرتاح نفسيا مع جسدك و اجساد الاخرين
و ده ثبتت فائدتو للصحة النفسية
مشكورة على مرورك و على تعديل التنسيق :99:
ههههههه
الواحده تمشى صدرها عريااان احيييييييه هههههههه
لا بص هو الغرب الاف السنين فى تحرر عننا وفى اخر قرن التحرر عندهم اترفع حدوده يعنى الطفله بتفتح عنيها على عادانهم
وفى حاجه هما هناك اثلا قليل يلبسو برا لان بعض الابحاث الطبيه اثبتت ان البرا من اسباب الاصابه بالسرطان
احيبيك على الموضوع
الحكاية مش بس ارتياح في اللبس يا منى الحكاية اكبر من كده
الحكاية انك تكون مرتاح نفسيا مع جسدك و اجساد الاخرين
و ده ثبتت فائدتو للصحة النفسية
مشكورة على مرورك و على تعديل التنسيق :99:
الشهوآني
07-15-2018, 02:24 PM
على كل حال انا شايف ان فكرة الطرفين وصلت و النقاش بدا يبقى مكرر
عشان كده هعتذر عن الاستكمال
و شكرا لكل من شارك او هيشارك برأيه
تحية ليكو كلكو
عشان كده هعتذر عن الاستكمال
و شكرا لكل من شارك او هيشارك برأيه
تحية ليكو كلكو
امجداحمد
07-17-2018, 06:13 PM
طبيعي اننا نتقبل التعايش مع التحرر
لكن مش طبيعي ابدا لما المتحرر يتبني مبدأ غلط
و بيطالب بفرضه أو تفشيه في مجتمع ملتزم
او علي الأقل فيه مجموعة ملتزمه و يهينهم
و ينعت عاداتهم و تقاليدهم بأنها عادات باليه
و اذا كان التحرر هو الخلاص من العبوديه
فأحترم حدود حريتنا في التعبُد
لان من وجة نظر العابد ان الخلاص يكمن في التعبُد و التدين .
احترم حدود حريتي عشان أتقبل أفكارك .
قمة الازدواج الفكري لما تتعبر حرية الجسد في باب الحرام والمعيب وبهذا الصورة المتشدده....وانت عضو داخل بكل حريتك وارادتك بموقع إباحي صريح وواضح فكره وميوله وتجاه.......
لكن مش طبيعي ابدا لما المتحرر يتبني مبدأ غلط
و بيطالب بفرضه أو تفشيه في مجتمع ملتزم
او علي الأقل فيه مجموعة ملتزمه و يهينهم
و ينعت عاداتهم و تقاليدهم بأنها عادات باليه
و اذا كان التحرر هو الخلاص من العبوديه
فأحترم حدود حريتنا في التعبُد
لان من وجة نظر العابد ان الخلاص يكمن في التعبُد و التدين .
احترم حدود حريتي عشان أتقبل أفكارك .
قمة الازدواج الفكري لما تتعبر حرية الجسد في باب الحرام والمعيب وبهذا الصورة المتشدده....وانت عضو داخل بكل حريتك وارادتك بموقع إباحي صريح وواضح فكره وميوله وتجاه.......
vBulletin v3.8.11, Copyright ©2000-2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Translated By vBulletin®Club.com ©2002-2021